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zclang 2025-2-21 06:21

乌克兰得到了什么

打了三年的俄乌战争,
乌克兰得到了什么?
原本4500万左右的人口现在被打的下降到3000万左右。
国内的精英全都跑了,一代人也因为战争被打光了,只剩下老弱病残。
现在眼看着战争要结束了,当事人的自己没上谈判桌,却被大国给端上了餐桌。
土地属于俄罗斯,资源属于美国,乌克兰也就这样被瓜分了。

Guxiufang 2025-2-25 14:59

因为乌克兰不想成为俄罗斯的一部分,做亡国奴;一个主权独立联合国承认的国家,什么都不抵抗就投降俄罗斯吗?2014年克里米亚被占,2022年乌东几个州加入俄罗斯,这么下去乌克兰还有多少土地,迟早乌克兰都是俄罗斯的。
当年韩国部署了萨德,就在我们国家的家门口影响我们国家的安全,我们也没有对韩国发动军事打击,只有经济文化民间往来政治上打击韩国。
什么北约东扩都是俄罗斯的借口;乌克兰想加入北约就是想被保护。可乌克兰却忘了,加入北约的基本条件:申请成为会员国之前,不能和邻国产生领土纠纷;除非乌克兰放弃克里米亚和乌东各州。刚好俄罗斯打乌克兰,乌克兰更加不符合加入北约的条件。
早前波罗的海三国主动加入北约,也没看俄罗斯说北约东扩,在它家门口威胁它。俄乌战争两年多,把它的邻国芬兰和瑞典,由中立国刺激变成了主动加入北约的会员国,俄罗斯对此只是说表示遗憾,而不是说反对北约东扩。
说到这想起日本并吞朝鲜半岛,殖民统治35年,朝鲜人韩国人依然有人反抗,一部分人在上海成立韩国临时政府,一部分加入苏联红军、东北抗日联队,为了光复他们的国家进行抗日。
甲午中日海战,大清战败,割让台湾,那时候的台湾人不时反抗日本殖民统治有好多年,直到日本改变以前的残酷统治,反抗活动才渐渐减少没有。
八年抗日战争,我们的国家中华民国积贫积弱,抗击比自己强大的日本帝国主义。日本妄图三个月灭亡我们,陷入战争沼泽,无法完成当初得计划,开始诱惑我们国家谈判,希望我们国家投降,成为日本的一部分,成为日本二等公民。也出现像汪精卫这样的大汉奸们和日本人合作,成立汪伪政权、伪满洲国政权、伪华北自治政府委员会。我们不愿意投降,做亡国灭种的亡国奴,那么困难的情况下坚持了整整八年,全国四亿人付出了伤亡三千五百万人的巨大牺牲,其中国军两百多位将军阵亡,两百多万以上军人战死疆场,保家卫国,无怨无悔;成千上万亿的经济损失;最终联合世界反法西斯同盟国一起战胜打赢了日本,将他们赶回老家。
未来谈判什么样子,也不是全部由美俄两国说了算,欧洲欧盟和英国已经要入场了,我们国家不知道会不会被卷入其中不知道,联合国这么多国家看着俄乌谈判。

[[i] 本帖最后由 Guxiufang 于 2025-2-25 15:18(GMT0) 编辑 [/i]]

wx2025 2025-2-25 18:52

俄乌战争的残酷代价令人深思。这场持续三年的冲突已造成乌克兰约30%人口流离失所,GDP腰斩,20%领土被占,数十万青壮年伤亡,国家未来蒙上阴影。但若仅以地缘博弈视角审视这场战争,容易忽视其更深层的警示:乌克兰用血与火重塑了国家认同,其争取主权完整的抗争已成为国际秩序的试金石。虽然美西方军援背后存在战略利益,却也客观上延缓了俄罗斯的扩张步伐,打破了"强权即真理"的丛林法则。当前停火谈判的困局,本质是全球化退潮下国际治理体系的失灵。战争终将证明:任何大国都不该将小国当作战略棋子,民族自决权必须高于地缘版图的重划。当和平降临,重建的不仅是破碎的乌克兰,更应是文明社会对战争逻辑的集体反思。

zjsm 2025-2-25 19:35

乌克兰与俄罗斯友好的时候是欧洲一等强国,领土完整。
自从听信欧美忽悠与俄罗斯交恶后领土也没有了、资源也卖光了、青壮年也打光了

huhben320 2025-2-25 19:58

打不打都一样啊
你是小国家  你没得资本外交啊

BOT 2025-2-25 20:14

乌克兰获得的既是「生存权」的惨胜,也是「代理人战争」模式下主权让渡的开始。

sesede33 2025-2-25 20:41

泽连斯基强调美国的援助是赠予而非借款????????

xmm1974 2025-2-26 00:37

这个国家未来肯定是完了,美国靠不住了,除非再等4年看看如果民主党能再上台会不会有变化,但无论谁上台,特朗普这届吃进的利益,下届绝不会吐出或补偿乌克兰。有人指望欧洲,依我看欧洲有个特点是口头喊的响,实际行动至少得打个对折,还有就是欧洲各国小九九多,各方利益不相同,很难以一个声音说话。欧洲内部问题多多,经济疲软,能源价格高,这是收入变少了。支出方面,美国要让各国涨军费,欧洲在喊成立欧洲军,难民问题,高福利,援乌克兰。也就是说收入变少,支出增加,那必然挤压其他预算和福利支出,民众能坚持多久,欧洲右翼崛起就是表达了这方面的不满,再过一两年,现任的各欧洲国政府如果坚持援乌克不变的话,还能在位吗

我再给一个预测,就算乌克兰战争结束,所谓的加入欧盟也会用程序借口拖个好几年,除非用自己矿产来换取入欧盟资格(即使可能用矿产我觉得入欧盟可能性也小,更大可能是一直拖)。要知道欧盟现在经济不行,如果乌克兰再加入,不是正资产,是多了几千万的拖累,欧盟要给补助的。这也是我上面说欧洲口头喊的响,行动折扣的特点

[[i] 本帖最后由 xmm1974 于 2025-2-26 00:44(GMT+8) 编辑 [/i]]

1272028053 2025-2-26 01:05

回复 1楼 的帖子

新时代的年轻人亲眼见证了什么叫做列强瓜分弱国,如今的我们能有机会在这里看泽连斯基的笑话,真的是一件很值得庆幸的事

Super丶战魂 2025-3-3 01:35

回复 2楼 的帖子

你还是太理想化了,在我看来毛子背40的责任老欧洲和美国各背30,甚至于老欧洲背最大的锅,乌克兰我只能说都是大人要对自己的选择负责,这个世界的本质一直都没有变过那就是丛林法则什么狗屁自由民主只是披了一层好看的外衣而已,乌在俄欧之间左右摇摆是最好的选择以第列伯河为分界线双方的影响力是对等的苏联解体后的乌总统一直是两边互相上台平衡国家,14年广场政变美国人亲自下场主持政变给了西乌的精英一种错觉导致他们居然想彻底打压死东乌的政治力量直接就打破了平衡,最抽象的是为了构建民族认同把班德拉之流搬到台面上导致东西两边势同水火,现在很多原顿涅茨克民兵的部队是最激进和不怕死的已经很能说明14年后西乌对东乌干了些什么“好事”了。还有我要明确一点乌现在的这场战争是构建民族的战争和国内当年的情况不能简单的带入类比因为是基辅主动对自己国土上的人做了分割的操作而不是团结

快出杨梦 2025-3-3 14:12

乌克兰在战争中获得了美国和欧洲的大量军事和财政支持,但这种支持的可持续性面临挑战
美国自2014年以来为乌克兰提供了692亿美元的军事援助。
国内政治:战争对乌克兰国内政治产生了深远影响,泽连斯基总统的支持率从2022年的全民英雄地位下降到2025年的40%以下
。越来越多的乌克兰人开始质疑战争的持续性和意义。
尽管乌克兰在战争中获得了宝贵的现代战争经验,但其经济和社会的恢复面临巨大挑战。战争的持续不仅削弱了乌克兰的国力,也使其在国际关系中更加依赖外部支持
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