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标题: [原创] 越南该打么？ [打印本页]

作者: 6262 时间: 2011-6-21 17:42 标题: 越南该打么？

（应该够500字~）站在一个中国人的立场上，当然是打，并且打死！
但是回头看共产党执政的中国对外作战赢过么，没有！
打印度，号称直接要到新德里了，没有，撤回，并且好像争议地区还给了印度，我就奇怪，那自卫反击个什么劲头呢？不过印度毕竟也是大国，底气不足也说的过去~
打苏联，应该是最出彩的部分，毕竟这是以弱对强，但是为的是什么，为个小岛么，好像不是，当年大笔一挥割给朝鲜半个山头也是有的，说白了，意气啊，其实这都是其次，但是不管核战，“大不了上山打游击”让人很无语——自己死那是自己的事，让整个民族玉碎，实在是连日本人都疯狂不出的事情。
打美国，有人说这仗打的好，好像不打这个中国就没有和平了，就没有威信了；那我不知道其后怎么又会和苏联闹翻？死了多少人，让多少壮劳力消失就不说了，除了让苏联达到了消耗美国的目的，建立起一个不听话还不得不管的朝鲜外，还有什么？
打越南，这个到主题了，这个类似印度；不过更可耻，这么个小国，这么多年，死这么多人，寸土未得，也没换了对方的政权，连句软话也没有，我就奇怪了，一个30岁的壮汉对一个2，3岁的小孩动手打个平手，残疾人么？
战争的目的是什么？我实在是不明白。
所以，说回头前面的战绩，实在是没有开战的理由，但是好像知耻后勇也不是没有可能。
另外，中国确实民心可用，但我会对以后长大的儿子说，不关心这个吧，因为国家不关心。

内心很矛盾，越南确实该打，而且必须是打死，因为越南一定会找死，搞了全民皆兵，这样最好，中国不是美国，需要遮遮掩掩的搞屠杀，种族灭绝又怎么样，人类历史不是这样么，中国的历史不是这样么，日本的历史不是这样么，美国的历史不是这样么，这样最干净最彻底，在我看来也是最省心也完美的，不要想什么国际舆论，能怎么样，如果有外国干涉，那其本质也是早想打，不会因为越南死光而动手，而中国是个大国，说穿了，中国还是头牛，美国给中国一堆废纸，一堆贬值，而中国给美国实物（当然中国政府再发行钞票，最下端是咱们），中国养活着大家，大家怎么也不会拆自己的台，除非这头牛顶到了自己，所以，对越南，中国可以为所欲为，越南不是别人的核心利益，但中国而言，用姜文的话来说：你不存在对我很重要！
可是，我是中国人，但这个国家我说了不算，就算开战，我更无法左右结果，而没有结果就没有意义。
内心实在是很希望能同越南开战，但我没有权利要求中国的士兵无谓的去死亡。

[ 本帖最后由 6262 于 2011-6-21 21:31 编辑 ]

作者: xbd 时间: 2011-6-21 17:52

支持楼主的观点。看完楼主的观点，俺突然明白了：TG一直是内战内行，外战外行，对外战争从来都没胜国。而国军掌握一切，对外战争从来都没败过。有空俺　单写一篇原创。谢谢楼主。

作者: kyo117 时间: 2011-6-21 17:56

越南啊，从进入我讨厌的国家排行榜前五后就没掉下过。从个人感情上，这个忘恩负义的白眼狼（其实我们支援他们也未尝没有不安好心的打算就是）对于每个中国人来说都是应该天生厌恶的。但从国情上来说，却很难能真的动手。一来，的确没错，从国家的军事实力上来说。打败越南打进他们首都甚至占领全境都没问题。但实际上真的能那么做到吗？翻开越南的历史来看就知道。那班白眼狼从来就不缺乏被外敌入侵的记录。但却没有被哪个国家真正的占领过。或许强盛的唐朝可以用包容的方法和同化力来做到这点。但如今的天朝，很难。也不可能有这个时间去做到。即使国际上不管，但已经信息时代的人们。已经不是能简单的成为顺民的。所以，即使打了，有意义吗？花上大量军费和士兵的鲜血证明一个国家的力量的确有效。但这样会值得吗？
不过话说回来了，如果这些越南猴子真的太调皮的话。我还是支持国家动手的。但仅限于自卫反击和在争议领土方面动武。

作者: 6262 时间: 2011-6-24 21:47

回答下楼上朋友：
靠同化其实很难，也很慢，一个不好就会反复，比如说越南，比如说朝鲜。
其实还有一个看来很野蛮很落后的方法，就是新疆的例子，唐朝的时候新疆还是汉人的，后来就是被杀光了，成了维族的新疆，现在还有谁知道谁在乎呢？这种例子更多，比如日本（这个知道的更少了）比如俄罗斯比如美国，几乎每个国家不同程度都有。
所以杀光就是了，而且我分析了，杀光也很可行，中国很大，消灭很难，而且中国供给了美国，美国离不开中国。
至于代价，不在于付出多大，而在于得到多少，国土，是无价的。

现在中国不断被挑衅；中国羽毛球全军覆没，我不知道这是什么意思，回国？
中国的问题在自己。

作者: jx4177 时间: 2011-6-24 22:05 标题: 同化？现在的中国根本没同化任何国家的能力！

为什么，因为中国根本拿不出一套自己的理念，而且国家形象差，民众形象也差。除了撒钱，别无所长。

话说中国对外撒钱的力度一直很强，在老毛时期一度占了政府开支的7%，结果换来一大堆白眼狼啥都换不来，朝鲜、越南、阿尔巴尼亚、坦桑尼亚……因为你身上除了钱之外根本没任何别人信服佩服的东西。

作者: xufeng_13 时间: 2011-6-24 23:02

不过是毛主席的时代，还是小平同志的时代，这个仗都会打，可是放在现在那就说不定了，会打的概率是5%

作者: 7086 时间: 2011-6-25 12:07

所以，对越南，中国可以为所欲为，越南不是别人的核心利益，但中国而言，用姜文的话来说：你不存在对我很重要！
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如果没有越共越南的确只能忍气吞声，可是越共的存在确让中共投鼠忌器，打败越南的确不难，美帝也肯定不会出兵干预。可是打了败仗的越共又如何应对国内的社会矛盾和统治危机？越共本来就是为了转移矛盾而挑战中国，只有让越共成为战胜中国的民族英雄才能巩固其独裁统治，反之基础已经不太牢靠的越共很有可能倒台。而越共的倒台则意味着共产主义专政国家又减少了一个，很有可能产生连锁反应，对于古巴和朝鲜的稳定产生不利影响。而且对于过90大寿的中共也不是那么吉祥如意。

作者: 7086 时间: 2011-6-25 12:09

引用:

原帖由 xufeng_13 于 2011-6-24 23:02 发表
不过是毛主席的时代，还是小平同志的时代，这个仗都会打，可是放在现在那就说不定了，会打的概率是5%

毛主席和邓小平如果面对现在这种共产主义四兄弟的局面也不可能打的。邓小平的对越作战的时代共产主义国家还有很多，就算把越共打民主了也不会对国际共运造成太恶劣的影响。

作者: chitianshi999 时间: 2011-6-25 13:55

回复楼主关于打印度的问题如果当时不撤退那么我们就彻底败了当时国际上不管欧美等西方阵营还是前苏联等东方阵营都给印度提供了武器等各种支持我们在国际社会上是孤立的其次在当时的战场后勤补给很是个问题大概需要一个战斗人员就得七个人负责保障如果不撤出那么朝鲜战争的胜利而打出的国际地位将付之一炬现在战争打的就是后勤如果在朝鲜战场我们后勤能跟上的话我像把所谓的联合国军打下海不成问题

作者: shipwreck 时间: 2011-6-25 13:59 标题: 回复 8楼的帖子

共产党国家之间的关系从来就没好过，打了也不稀奇。真的。

作者: 6262 时间: 2011-6-25 14:05

是啊，打掉越南，共产党国家铁定少了1个，但一个民主国家是否就多了呢？不一定，中国为什么不顺势吞了呢，如果反抗则灭绝之然后搞移民就成了。
反正怎么其实都招人骂，为什么不玩个大点的呢，是男人就玩大点了，就连印度也明目张胆地吃了不丹锡金什么的，现在还有人提么？
或许不打越南确实是因为是共产党国家，不过我觉得主要不是这个，毕竟有争议的不只越南，打了任何一个有争议的，或许其他的也就都收敛了，这个不好说，但一个国家是为主义还是民族呢，如果是为了主义，当时归顺了老毛子，现在归顺了朝鲜越南都可以啊。
呵呵，舍得么，在中国当官应该是世界上最有前途最有钱途的职业了，一个村长拿n个美国总统也不换啊~
所以，我说：中国的问题在自己。
徒呼奈何，我等p民。

作者: zhangjuzheng2 时间: 2011-6-25 19:02

真要打，美国，日本，台湾绝对帮越南。
就因为南海的航行权。南海要真成了中国领海，别国的轮船就别想走了。

作者: aaa_aaa1234 时间: 2011-6-25 21:43 标题: 标题

政府无能，国人悲哀啊…看看现在那些砖家叫兽的分析：越南印度不能打，美国日本不敢打…我操！这也不打那也不打我们养几百万部队干什么？是骡子是马拉出去溜溜行不行？中国人到底什么时候能站起来？我们热爱和平？不错！可是自己的地盘让别人占去了你还爱个屁的和平！等着做亡国奴吧…我倒是怀念毛邓那个时期，虽然穷了点但活的有骨气！有尊严！

作者: sunny8964 时间: 2011-6-25 23:46

打死越南，说的容易，打的容易，打完了，怎么办？就像你说的，杀光？你说的倒是轻巧，有些事情，是不能做的，一旦做了，就不能回头，你敢么？谁敢？上一个这么做的，而且做的成功的是希特勒，后来呢？第三帝国还是毁灭了。而且希特勒当时有充分的理由这么做，犹太人在欧洲1930s做的事情，确实该死，现在凭什么去越南杀人？那都是人，不是牲口，和你我一样混生活的人，所以我说，你该死！
赢没赢过，你说了不算，邓当年打了越南，我们陆地边界得以确立，当然，是占了好处的，打了印度，至少印度不敢再喜马拉雅山另一边继续大规模乱来，当然了，还是小动作不停，毕竟印度和越南的国力是不一样的。
打的灭国，谈何容易？你以为这是18世纪？300年过去了，你还沉迷于天朝上国？美国现在够不够强盛？它打的哪个国家灭国了？它最终占领了哪个国家？法国倒是灭国无数，最后吐出来没有？倒是比较成功的，英国的殖民地政策，还不算彻底失败。
你就光看到打了爽了，事后就不管了，别人怎么看，国际社会怎么看，你都不用管了，直接杀光？那你只能一个接一个的杀，直到全国百姓一起给你害死为止，你就是个疯子，理论也是疯子的理论

作者: johnie 时间: 2011-6-26 02:54

不管出于什么样的理由，越南猴子都该打了。支持去打，我捐点钱好了。

作者: 001658 时间: 2011-6-26 05:35

我以为这个问题楼主不该问啊，这不是该不该打，而是就该打和怎么开打的事。而且也不应该说死不死人的问题，在大是大非上，我觉得我们要有为国捐躯的觉悟，不管现在的政府值不值得我们舍生就义。

作者: 6262 时间: 2011-6-26 11:30

引用:

原帖由 chitianshi999 于 2011-6-25 13:55 发表
回复楼主关于打印度的问题如果当时不撤退那么我们就彻底败了当时国际上不管欧美等西方阵营还是前苏联等东方阵营都给印度提供了武器等各种支持我们在国际社会上是孤立的其次在当时的战场后勤补给很是 ...

可能确实没有太多有利的条件，但是战争总是有个结果吧，就算撤退，利用印度内部很复杂的情况，留下点种子总可以吧，烧杀一下总可以吧，就算不行，也不用还给人家装备吧，也不用再后撤20公里吧？
军队强大人民可靠又怎么样，战而不胜。
顺便说下，共产党国家是比较奇怪，夺权都要杀人，成了以后还是要杀人，这或许和其宗教意义有关，另外参加的人也有关系吧~

作者: 6262 时间: 2011-6-26 11:36

引用:

原帖由 zhangjuzheng2 于 2011-6-25 19:02 发表
真要打，美国，日本，台湾绝对帮越南。
就因为南海的航行权。南海要真成了中国领海，别国的轮船就别想走了。

这个好像不影响，否则很多航运都不行了，具体可以查下国家法~

作者: 6262 时间: 2011-6-26 11:42

引用:

原帖由 sunny8964 于 2011-6-25 23:46 发表
打死越南，说的容易，打的容易，打完了，怎么办？就像你说的，杀光？你说的倒是轻巧，有些事情，是不能做的，一旦做了，就不能回头，你敢么？谁敢？上一个这么做的，而且做的成功的是希特勒，后来呢？第三帝国还是毁 ...

首先说下，我是以一个中国人的立场在说话，或许错，但站在中国人的利益上；同时我想作为一个现代人，应该明白两件事，一是利益，这个从国家层面上当然是国家利益，至于地球村，这是个梦想而已；二是民主，这是种精神，从对话交流而言，这意味着“我不同意你的话但我誓死捍卫你说话的权利”，当然这也是一个人的气度和素质。
很可惜，通过你的留言，我认为你第一没把你做中国人，没把你身边的人当成同胞；第二你没有一点民主的精神，没有素质。（顺便问下版主，这种回话还给加分？）

...等（可能是自己没耐心，不过看到那位仍是加12，而我却被提示不要人身攻击，算了不说了），无聊。

都是不堪一击的回复，不过我还是算了，为此丢了id不值得。

[ 本帖最后由 6262 于 2011-6-26 21:54 编辑 ]

作者: huangkyle 时间: 2011-6-26 12:47

现在是科技时代了，打不打不是最重要的，打越南如何才能让中国获得最大利益。如何不让中国出力，结果别人得利，同时如果打的话，如何做到尽量不伤害到平民，如何是我方最小损失，这些才是需要考虑的，意识的冲动和空口的爱国主义都是可怕的。
我相信并且坚信我们的领导人不会坐视越南的嚣张气焰，但是也绝对相信他们有能力领到我们做到是我国的领土主权不受到任何有野心的国家的侵犯。相信中国！

作者: windstamp163 时间: 2011-6-26 13:27

当年的中国貌似与全球其他国家为敌，与美国，与苏联，与印度，与越南，与韩国，再与整个中国周边。是什么让中国树立了那么多的敌人？我想这与整个国家的意识还是在民族自信心大规模爆棚相关的。我们的自信心在那个信息不对称的年代相当强大。现在，当信息越来越丰富的时代，我们越清楚我们与其他国家的实际差距（不是GDP这类浮躁的数据），我们的自信也越来越低，以至于现在越来越崇洋媚外。打不打越南不是重点，如何真正的自强才是重点。

作者: chitianshi999 时间: 2011-6-26 16:34

74年为什么敢出兵打西沙？那时候中国政府还是那届提出和平共处五项原则的政府。因为当时越南内战行将结束，中国趁机出兵抢占，一方面南越虽近可无力反击，我们可以造成既成事实，另一点就是作为通向南沙的跳板。七十年代中国海军尚没有能力在南海进行长期军事部署。需要西沙作为中继站。哪像现在，一年十多艘千吨级海监船在建，海军早就不做看家护院的事情了。海监船所到之处就是中国领海。越南为啥闹？就是因为现在海监执法越来越野蛮化，他们又没有力量对抗，想在国际上赢得同情，希望美国本着遏制中国的基本国策替他们撑腰呗，这个道理再简单不过了。另外就是越南政权因为经济问题已经岌岌可危，面临倒台危机需要转移国内视线。

作者: mwyzl110 时间: 2011-6-26 18:53

引用:

原帖由 6262 于 2011-6-26 11:42 发表

首先说下，我是以一个中国人的立场在说话，或许错，但站在中国人的利益上；同时我想作为一个现代人，应该明白两件事，一是利益，这个从国家层面上当然是国家利益，至于地球村，这是个梦想而已；二是民主，这是种精 ...

利益？现在中国的利益就在太子党等那帮老头子的手里。我觉得你所批评的人说得有道理，我觉得你想的回复没有任何实际意思。你这么爱党你不配谈民主。

作者: 6262 时间: 2011-6-26 20:12

引用:

原帖由 mwyzl110 于 2011-6-26 18:53 发表

利益？现在中国的利益就在太子党等那帮老头子的手里。我觉得你所批评的人说得有道理，我觉得你想的回复没有任何实际意思。你这么爱党你不配谈民主。

我承认，这个中国不是我们的。但生是中国人，没得选择。
如果说坚持中国的利益就是维护党，那我就维护吧，不能为了中国有你不喜欢的人就让中国人死光吧？当然如果中国能更民主起来，维护民主的中国当然是最好的。
不过，说我爱党，莫名其妙的很，如果说我谈到相信党相信政府的话，你捕风捉影也算了，但问题是我一点都没说，我也不乐观，这样也说我爱党？配不配不是你说的，我只是觉得你的语文太差了。

后面没清楚这个版的风向前，我就不说了，免得丢了id，不值得。

[ 本帖最后由 6262 于 2011-6-26 21:57 编辑 ]

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